1 :ゴッドファッカーφ ★ 2012/03/04(日) 19:49:02.03 ID:???0
大阪市はまさに世紀末的な様相となっています。市職員の違法行為の調査を進める「第三者調査チーム」と
公務員労働組合側のぶつかりあいです。大阪市職員の違法行為に対して第三者調査チームがアンケートや
メール調査をおこないましたが、公務員労働組合側は激しく抵抗。まさに全面戦争です。
3月2日には春闘決起集会がおこなわれ、多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげた
とのことです。
職員アンケートの問題に関しては、一時停止を勧告した大阪府労働委員会の最終的な決定が1年以上先、
とのことで、1ヶ月後の今年3月までに最終調査結果発表をおこなう予定の「第三者調査チーム」の
スケジュールとはまったく合わない、というところで話が止まってしまっています。調査のリミットは
1ヶ月切ってますから大阪府労働委員会の決定が1年かかるようであれば、事実上、アンケートは今回の
調査には使えないということになります。
第三者調査チームの中間報告が3月1日におこなわれましたが、様々な問題が指摘されていました。この中で、
大阪市職員のコネ採用の方法の一端が明らかになったようです。
中間報告書によれば、大阪市環境局では以下のようなものが見つかったとのことです。
▽採用面接の際に利用する申込書(履歴書)に、市会議員・組合役員・人事部局幹部などの名前が記載されていたことを示す痕跡が多数見つかった。消しゴムで消されているが、大部分は役職と氏名の判読が可能である。
(>>2-10につづく)
▼ガジェット通信 [2012.03.04 09:00:17]
http://getnews.jp/archives/172680
※資料=大阪市・第三者調査チーム中間報告(代表:野村修也弁護士)
http://osaka.japanpressclub.com/2012/03/blog-post.html
※前 (★1が立った日時:2012/03/04(日) 16:24:20.48)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330845860/
2 :ゴッドファッカーφ ★ 2012/03/04(日) 19:49:14.48 ID:???0
(>>1のつづき)
なるほど、口利きした議員や組合役員の名前を履歴書に書いておいて、後で消しゴムで消してたんですね。
でも、みなさんご存知のように、エンピツで書いたものって、消しゴムで消しても跡が残ってて、書いてあったことがわかっちゃいますよね。証拠隠滅失敗、ってとこでしょうか。
大阪市交通局の調査では
▽採用時の履歴書に、組合役員の連絡先を記載した紙が挟まれていた。
とのことです。これはわかりやすいですね。組合の採用人事への関与が疑われます。
交通局では、調査に行ったところ「昼休みだ」と嘘をつかれて、書庫を覗いたら履歴書からフセンをはがしている職員を発見した、とのこと。
▽調査に行ったところ、昼休みだと言われて足止めされたので、フロアの見学を先行させたところ 2名の職員が、
書庫において、提出を依頼していた資料(採用面接の際に利用する申込書(履歴書))に添付されていた付箋を
剥がしていた。
▽付箋には、「問題」、「試験決裁なし 」、「実施なし」「○」、「×」などの記載があった。
こちらも証拠隠滅失敗、ということなのでしょうか。公務員の不公正な口利きの実態がこれから明らかになって
いくことでしょう。
また、採用のみならず昇進に関しても組合の関与が認められるそうです。
▽交通局、建設局、環境局、水道局のいずれにおいても、現場職員の昇進に関して、現場管理者(組合員の地位を有し組合役員であることが多し、)に事実上の推薦権を持たせる仕組みになっており、その推薦が通るケースが
大半で、組合が人事権を握っているとの声が多く挙がっている。
(>>3-10につづく)
3 :ゴッドファッカーφ ★ 2012/03/04(日) 19:49:22.26 ID:???0
(>>2のつづき)
組合が人事を掌握しているという大阪市のお役所の実態が浮かびあがってきています。 橋下市長が就任した
ことにより、これら不公正な口利きは一掃されるとのことですが、人事権といういわば最大の権力を掌握していた
組合との全面戦争はしばらく続きそうです。ちなみに、採用経緯に問題があれば、その職員に対して再試験がおこなわれるそうです。
調査の前に連絡をすべきという声や、調査そのものをやめさせようという声すらあるようですが、この種の調査は素早くやらないと意味がないのではないでしょうか。こうしている間にも、次々と違法行為・不正行為・ヤミ便宜
供与の証拠が消されているかもしれません。
(おわり)
7 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:50:53.49 ID:jI6ZUMZ10
ひゃっはー
8 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:50:55.78 ID:1hJpW62E0
今頃、全国の自治体で証拠隠滅やってんだろうなw
14 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:51:56.86 ID:36LUT4Eh0
>多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげたとのことです。
違法行為・不正行為してなきゃ調査に反対するわけないよなw
大阪市はまさに世紀末的な様相となっています。市職員の違法行為の調査を進める「第三者調査チーム」と
公務員労働組合側のぶつかりあいです。大阪市職員の違法行為に対して第三者調査チームがアンケートや
メール調査をおこないましたが、公務員労働組合側は激しく抵抗。まさに全面戦争です。
3月2日には春闘決起集会がおこなわれ、多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげた
とのことです。
職員アンケートの問題に関しては、一時停止を勧告した大阪府労働委員会の最終的な決定が1年以上先、
とのことで、1ヶ月後の今年3月までに最終調査結果発表をおこなう予定の「第三者調査チーム」の
スケジュールとはまったく合わない、というところで話が止まってしまっています。調査のリミットは
1ヶ月切ってますから大阪府労働委員会の決定が1年かかるようであれば、事実上、アンケートは今回の
調査には使えないということになります。
第三者調査チームの中間報告が3月1日におこなわれましたが、様々な問題が指摘されていました。この中で、
大阪市職員のコネ採用の方法の一端が明らかになったようです。
中間報告書によれば、大阪市環境局では以下のようなものが見つかったとのことです。
▽採用面接の際に利用する申込書(履歴書)に、市会議員・組合役員・人事部局幹部などの名前が記載されていたことを示す痕跡が多数見つかった。消しゴムで消されているが、大部分は役職と氏名の判読が可能である。
(>>2-10につづく)
▼ガジェット通信 [2012.03.04 09:00:17]
http://getnews.jp/archives/172680
※資料=大阪市・第三者調査チーム中間報告(代表:野村修也弁護士)
http://osaka.japanpressclub.com/2012/03/blog-post.html
※前 (★1が立った日時:2012/03/04(日) 16:24:20.48)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330845860/
2 :ゴッドファッカーφ ★ 2012/03/04(日) 19:49:14.48 ID:???0
(>>1のつづき)
なるほど、口利きした議員や組合役員の名前を履歴書に書いておいて、後で消しゴムで消してたんですね。
でも、みなさんご存知のように、エンピツで書いたものって、消しゴムで消しても跡が残ってて、書いてあったことがわかっちゃいますよね。証拠隠滅失敗、ってとこでしょうか。
大阪市交通局の調査では
▽採用時の履歴書に、組合役員の連絡先を記載した紙が挟まれていた。
とのことです。これはわかりやすいですね。組合の採用人事への関与が疑われます。
交通局では、調査に行ったところ「昼休みだ」と嘘をつかれて、書庫を覗いたら履歴書からフセンをはがしている職員を発見した、とのこと。
▽調査に行ったところ、昼休みだと言われて足止めされたので、フロアの見学を先行させたところ 2名の職員が、
書庫において、提出を依頼していた資料(採用面接の際に利用する申込書(履歴書))に添付されていた付箋を
剥がしていた。
▽付箋には、「問題」、「試験決裁なし 」、「実施なし」「○」、「×」などの記載があった。
こちらも証拠隠滅失敗、ということなのでしょうか。公務員の不公正な口利きの実態がこれから明らかになって
いくことでしょう。
また、採用のみならず昇進に関しても組合の関与が認められるそうです。
▽交通局、建設局、環境局、水道局のいずれにおいても、現場職員の昇進に関して、現場管理者(組合員の地位を有し組合役員であることが多し、)に事実上の推薦権を持たせる仕組みになっており、その推薦が通るケースが
大半で、組合が人事権を握っているとの声が多く挙がっている。
(>>3-10につづく)
3 :ゴッドファッカーφ ★ 2012/03/04(日) 19:49:22.26 ID:???0
(>>2のつづき)
組合が人事を掌握しているという大阪市のお役所の実態が浮かびあがってきています。 橋下市長が就任した
ことにより、これら不公正な口利きは一掃されるとのことですが、人事権といういわば最大の権力を掌握していた
組合との全面戦争はしばらく続きそうです。ちなみに、採用経緯に問題があれば、その職員に対して再試験がおこなわれるそうです。
調査の前に連絡をすべきという声や、調査そのものをやめさせようという声すらあるようですが、この種の調査は素早くやらないと意味がないのではないでしょうか。こうしている間にも、次々と違法行為・不正行為・ヤミ便宜
供与の証拠が消されているかもしれません。
(おわり)
7 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:50:53.49 ID:jI6ZUMZ10
ひゃっはー
8 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:50:55.78 ID:1hJpW62E0
今頃、全国の自治体で証拠隠滅やってんだろうなw
14 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:51:56.86 ID:36LUT4Eh0
>多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげたとのことです。
違法行為・不正行為してなきゃ調査に反対するわけないよなw
27 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:56:10.44 ID:X/B9Y+5Z0
>消しゴムで消されていたが
いい仕事してるな。
38 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:59:05.52 ID:SwI5KMuk0
>>27
余計な者が書かれていたから排除した、と言う受け止め方もあるな。
単純に探しただけでは、何の立証にもならない。
28 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:56:19.77 ID:y6hreUXg0
職員採用試験もコネと縁故、昇進もコネと縁故、大阪市役所は狂っている
採用試験なんて、意味無しで事前に採用者が決定しているから、ガチで勝負する奴は誰も合格できない
大阪市役所のコネ採用は、30年以上前から続いてきた
だから、民間では1人でやる仕事を3人で行ったりしている
平職員ですら、退職金が2000万円の異常事態
大阪市は税収が低くは無いのに大赤字なのは、公務員が税金を食いつぶしているから
39 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:59:16.03 ID:u0gLiHqs0 BE:4572826087-2BP(0)
>>28
>大阪市は税収が低くは無いのに大赤字なのは、公務員が税金を食いつぶしているから
そうそう、大阪みたいなデカイ街で赤字なのが信じられん
東京なんか大黒字で地方のために金やってるのに
33 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:56:56.10 ID:4tGMYkjt0
履歴書をボールペンで書かない時点で改竄する気満々
41 :名無しさん@十一周年 2012/03/04(日) 19:59:17.86 ID:Dc9Oif9b0
こんなありさまで、全面戦争もクソもないだろ。証拠を目の前にしてよく文句言えるな。
それでも、大阪は橋下がいるからまだいいよな。他の市町村もほぼ全て同じ状態なんだろうな。
64 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:03:50.99 ID:TefWSVAQ0大阪府庁舎掲示板
65 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:03:51.59 ID:cTMGyq270
コネで合格者の決まってる出来レースとか酷過ぎる・・・
俺、過去に大阪の採用試験受けて筆記通過、面接落ちしたんだが、
面接合格&採用されてた場合の給与相当額の弁償、申し立てて良いだろうか?
72 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:06:36.47 ID:u0gLiHqs0 BE:979891362-2BP(0)
赤字が出て当然だってよwwww
東京の財政は黒字ですがね
石原がきて、平成16年から黒字になった
確か、愛知県も財政は黒字だったはず
78 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:07:33.36 ID:uZYrbWbY0
マジでありえねえ
全員解雇して再度試験したほうが良いんじゃね
根っこからして腐りきってるよ、これ
89 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:10:19.95 ID:ZRiU6xfE0
要するに、従来の日本の公務員制度は実際には実力主義じゃなかった、ってこと
だな。
橋下によってようやく真の実力主義による公務員制度がスタートするんだね。
126 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:16:14.05 ID:SwI5KMuk0
>>89
良く分からんが「公務員制度は実力主義」と誰か表明したのか?
でなければ、文句も成立しない。
92 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:10:48.66 ID:oKBt3R0m0
そりゃ必死に平松応援するわな
市政はいままで何やってたのよ
104 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:13:05.43 ID:W3Z4C1fJ0
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは大阪市職員採用試験を受けようと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら、既に採用試験前日には採用者が決定していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 点数操作だとか内定取り消しだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
113 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:14:38.13 ID:ZRiU6xfE0
公務員が公務員たるゆえんは試験を通過したという実力それのみが源であった
わけだが、それが崩れた以上、正統性を失ったよな。
実力もない者に正統性はない。
135 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:18:22.62 ID:pHxh2Lcc0
働く人と働かない人もみんな平等!
組合バンザイ!
167 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:27:54.22 ID:/l1uYfTv0
しっかしこのラオウ、倒せるのか?
177 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:31:05.33 ID:xvpp9zWCO
ギリシャの公務員と同じレベルだな
184 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:32:14.67 ID:cEm3tJY80
地方によっては、親の部署に入って
親がやっていた仕事をそのまま引き継ぐ奴が
ゴロゴロいるから恐ろしい。完全に世襲
212 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:42:13.31 ID:OhDKztoi0
勘違いをしてる奴らがいるようだけど、腐ってるのは「大阪市民」だからな
年収1000万のバス運転手や刺青ボーナス公務員は空から降ってきた訳じゃない
大阪市民が腐敗を批判せず黙認し、又は自分も市に甘い汁を吸わせてもらおうとしてきた結果なんだよ
橋下が出てくる前にも市民は知っていたはずだ
それなのに何もしてこなかっただけだ
腐りゆく大阪市を黙って見てたのは市民じゃないか
喧嘩両成敗お咎めなし、なんて言うなよ
大阪市を改革するって事は市民にこれまでのツケを払わせる事でもある
ちゃんと反省してしっかりと権力を監視できる市民になって欲しい
215 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:44:07.55 ID:qgXcTI5n0
>>212
それは大阪に限った話じゃない
日本中同じだよ
むしろ大阪だからこそ、橋下が通った
そして今、大阪から日本が変わろうとしている
233 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:48:41.22 ID:u0gLiHqs0 BE:2939674649-2BP(0)
国家公務員より給料が高い地方公務員
信じられん
247 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:52:09.82 ID:SwI5KMuk0
>>233
何でも有り得ると思うなw
就職したての国家公務員よりは、年期の入った地方公務員の方が高給でもおかしくは無い。
275 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 21:03:40.57 ID:DoVLmZ6q0
こんなもん大阪だけやない
全国の公務員どこも同じことやってる
大阪叩きしてる間があれば自分の住んでる市町村を調べろよ
90 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:10:42.93 ID:VgbbKsCL0
時はまさに世紀末
>消しゴムで消されていたが
いい仕事してるな。
38 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:59:05.52 ID:SwI5KMuk0
>>27
余計な者が書かれていたから排除した、と言う受け止め方もあるな。
単純に探しただけでは、何の立証にもならない。
28 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:56:19.77 ID:y6hreUXg0
職員採用試験もコネと縁故、昇進もコネと縁故、大阪市役所は狂っている
採用試験なんて、意味無しで事前に採用者が決定しているから、ガチで勝負する奴は誰も合格できない
大阪市役所のコネ採用は、30年以上前から続いてきた
だから、民間では1人でやる仕事を3人で行ったりしている
平職員ですら、退職金が2000万円の異常事態
大阪市は税収が低くは無いのに大赤字なのは、公務員が税金を食いつぶしているから
39 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:59:16.03 ID:u0gLiHqs0 BE:4572826087-2BP(0)
>>28
>大阪市は税収が低くは無いのに大赤字なのは、公務員が税金を食いつぶしているから
そうそう、大阪みたいなデカイ街で赤字なのが信じられん
東京なんか大黒字で地方のために金やってるのに
33 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 19:56:56.10 ID:4tGMYkjt0
履歴書をボールペンで書かない時点で改竄する気満々
41 :名無しさん@十一周年 2012/03/04(日) 19:59:17.86 ID:Dc9Oif9b0
こんなありさまで、全面戦争もクソもないだろ。証拠を目の前にしてよく文句言えるな。
それでも、大阪は橋下がいるからまだいいよな。他の市町村もほぼ全て同じ状態なんだろうな。
64 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:03:50.99 ID:TefWSVAQ0
65 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:03:51.59 ID:cTMGyq270
コネで合格者の決まってる出来レースとか酷過ぎる・・・
俺、過去に大阪の採用試験受けて筆記通過、面接落ちしたんだが、
面接合格&採用されてた場合の給与相当額の弁償、申し立てて良いだろうか?
72 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:06:36.47 ID:u0gLiHqs0 BE:979891362-2BP(0)
赤字が出て当然だってよwwww
東京の財政は黒字ですがね
石原がきて、平成16年から黒字になった
確か、愛知県も財政は黒字だったはず
78 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:07:33.36 ID:uZYrbWbY0
マジでありえねえ
全員解雇して再度試験したほうが良いんじゃね
根っこからして腐りきってるよ、これ
89 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:10:19.95 ID:ZRiU6xfE0
要するに、従来の日本の公務員制度は実際には実力主義じゃなかった、ってこと
だな。
橋下によってようやく真の実力主義による公務員制度がスタートするんだね。
126 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:16:14.05 ID:SwI5KMuk0
>>89
良く分からんが「公務員制度は実力主義」と誰か表明したのか?
でなければ、文句も成立しない。
92 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:10:48.66 ID:oKBt3R0m0
そりゃ必死に平松応援するわな
市政はいままで何やってたのよ
104 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:13:05.43 ID:W3Z4C1fJ0
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは大阪市職員採用試験を受けようと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら、既に採用試験前日には採用者が決定していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 点数操作だとか内定取り消しだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
113 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:14:38.13 ID:ZRiU6xfE0
わけだが、それが崩れた以上、正統性を失ったよな。
実力もない者に正統性はない。
135 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:18:22.62 ID:pHxh2Lcc0
働く人と働かない人もみんな平等!
組合バンザイ!
167 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:27:54.22 ID:/l1uYfTv0
しっかしこのラオウ、倒せるのか?
177 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:31:05.33 ID:xvpp9zWCO
ギリシャの公務員と同じレベルだな
184 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:32:14.67 ID:cEm3tJY80
地方によっては、親の部署に入って
親がやっていた仕事をそのまま引き継ぐ奴が
ゴロゴロいるから恐ろしい。完全に世襲
212 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:42:13.31 ID:OhDKztoi0
勘違いをしてる奴らがいるようだけど、腐ってるのは「大阪市民」だからな
年収1000万のバス運転手や刺青ボーナス公務員は空から降ってきた訳じゃない
大阪市民が腐敗を批判せず黙認し、又は自分も市に甘い汁を吸わせてもらおうとしてきた結果なんだよ
橋下が出てくる前にも市民は知っていたはずだ
それなのに何もしてこなかっただけだ
腐りゆく大阪市を黙って見てたのは市民じゃないか
喧嘩両成敗お咎めなし、なんて言うなよ
大阪市を改革するって事は市民にこれまでのツケを払わせる事でもある
ちゃんと反省してしっかりと権力を監視できる市民になって欲しい
215 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:44:07.55 ID:qgXcTI5n0
>>212
それは大阪に限った話じゃない
日本中同じだよ
むしろ大阪だからこそ、橋下が通った
そして今、大阪から日本が変わろうとしている
233 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:48:41.22 ID:u0gLiHqs0 BE:2939674649-2BP(0)
国家公務員より給料が高い地方公務員
信じられん
247 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:52:09.82 ID:SwI5KMuk0
>>233
何でも有り得ると思うなw
就職したての国家公務員よりは、年期の入った地方公務員の方が高給でもおかしくは無い。
275 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 21:03:40.57 ID:DoVLmZ6q0
こんなもん大阪だけやない
全国の公務員どこも同じことやってる
大阪叩きしてる間があれば自分の住んでる市町村を調べろよ
90 :名無しさん@12周年 2012/03/04(日) 20:10:42.93 ID:VgbbKsCL0
時はまさに世紀末